李永江：核電將在新能源發展中占首位

　　全國政協委員、核電秦山聯營有限公司原董事長李永江在北京接受中國經濟網-網易財經的聯合專訪。以下為訪談實錄：

　　主持人：今年兩會來說，您最關心的話題是什么？比如您今年里有沒有您重點關注的一些提議？

　　李永江：因為我從事核電生產，我最關注核電的發展，當然這次（指政府工作報告—編者）沒有單獨提核電，只提到新能源發展。

　　主持人：提到新能源大家第一個可能想到就是核電了，排位？

　　李永江：排位應該說第一是核電，因為新能源按照去年9月份，胡總書記在聯合國承諾我們國家到2020年非化石能源的能源比重達到15%，這個任務應該說還是比較艱巨的。除了化石能源之外，想完成這個任務，主要是新能源，一個是風電，一個是太陽能，當然也包括核電。水電的開發它是有限制的，我們基本上已經開發了產能的一半以上，而核電我認為還有很大的發展空間。

　　我們大約是2008年制定的能源發展規劃，其中提到核電到2020年達到4%，達到4千萬千瓦。當然按照整個電力發展的情況，4%這個目標可能4千萬是實現不了的。實現不了我指的是比例，因為基數增加得很快，基數大了分子還是4千萬千瓦可能達不到4%。根據目前議論之中的，當然沒有正式成為國家規劃，現在可能要達到7500到8000萬千瓦，翻一番。

　　另外在建可能2千萬左右，這樣我們到2020年能夠達到裝機，在建的和運行的裝機大約是1億千瓦。

　　主持人：總量加起來1億？

　　李永江：對，如果1億千瓦可能達到當時電力規模的，當然這都是估算，因為分母到底是什么，說不準，大約達到5%左右。所以我剛才說的4千萬想達到4%是不可能的。實現1億，大約也就是5%，當然也可能更多一點。

　　這樣15%的目標當然還有其他能源，比如說太陽能、風電還有包括一些其他技術的新能源，很多新技術都在實驗階段，真正大規模的投入生產，可能還要有一段時間，所以說今后核電，為了減少碳排放，核電可能要承擔更繁重的任務，（才）可能實現新能源15%。

　　主持人：李總，大家談到新能源來說，現在來說無論是各種政策來說，第一把咱們核電放在第一個重要的位置，核電來說比重占的非常大，但是比如說風電還有光伏發電，很多人不理解為什么核電放在第一位？

　　李永江：核電第一是安全性是有保障的，就是非常安全，當然其他能源也安全，這個不是它放在第一位的根本性的東西，但目前放到第一位了，我認為一個是經濟性，它是可接受的。比如其他新能源包括風電，至少目前的價格比較高，太陽能就更高，并網技術上還有一定的問題，所以大量的發展暫時可能還有些瓶頸或者有些問題，但核電這些問題不存在。

　　主持人：比風電成本要低多少？

　　李永江：我估計低一半左右。

　　主持人：相比光伏發電是不是更要低了？

　　李永江：更低了。當然比火電還是要高的，但是這個高其中有兩個成本，一個是建造成本，核電的建造成本高，可能是火電的兩倍到三倍，同樣比如說一百萬千瓦的機組，可能火電一個千瓦5千塊錢就下來了，但是核電就得1萬2甚至到1萬4，包括更新引進的可能比1萬4還要多。

　　主持人：對。

　　李永江：這是它的建造成本，但這個建造成本只是影響前期資金的投入，投入的資金量很大，這個可能要對一些行業受到影響。但它運行成本比較低，比火電要低得多。其中主要是燃料成本低，跟煤來比燃料成本低，核電是核燃料，就是燃料成本，火電有可能達到3毛錢左右。

　　主持人：核電的綜合成本？

　　李永江：指的燃料成本可能就一毛錢左右。

　　主持人：燃料一毛錢左右。

　　李永江：所以說它的還貸的能力很強，核電全面看應該是這樣，就是它的建造成本高，但運行成本低，它只是先期投入的時候大，大家覺得比較難，但是后面運行起來，還貸很快可以把貸款還比，然后就是利潤。還完貸款以后的核電，可能對社會貢獻更大。

　　主持人：您剛才談到核電的時候，強調一點是安全性。可能說對于普通民眾來說，一談到核電站就覺得相當危險，您怎么看待這種思想？

　　李永江：這個肯定是民眾的一些誤解，一般的老百姓也很可以理解。因為他們聽到的宣傳，一個是過去日本有一個電影叫《雪凝》，那個就是放射性粉末對人體的傷害，那個時候造成了恐慌，認為只要是接觸核的對身體危害非常大，再一個就是切爾諾貝利事故。

　　主持人：前蘇聯和美國的核電站事故。

　　李永江：對，美國的事故相對影響小一些，蘇聯事故影響確實非常大，但問題是我們現在的技術就不可能再發生切爾諾貝利事故，假如還用它的技術，如果管理水平不到位，那也很難說它不再發生，但現在的技術完全超越了或者跳躍了它這一塊，不會再讓那種悲劇重演了。

　　另外現在的運行管理水平也不是八十年代的水平了，非常嚴格。每個國家都有自己的核安全監督機構，這個機構對下邊電廠要求是非常、非常嚴格的。只要有一絲的隱患，那就可能限制你的運行。我們國家恰恰這些核電廠現在運行得非常好，可以說沒有出現二級以上的事件，核電廠事故分七級，七級是最嚴重的級別，我們國家沒有超過二級事件，這就說明我們國家的管理水平。

　　另外從核電站的原理、結構上或者是它的自我的保護機制上，已經完全可以避免那種事故的發生，所以我認為核電廠是非常安全的，不會發生過去蘇聯切爾諾貝利事故，這種事故絕對不會重演。

　　主持人：現在來說比如說中國在建或者現在已經建設完畢的核電站，之前更多的是在中國的沿海，現在來說有一種向內陸建的比如說在河南，比如說在湖南也都有在建或者規劃。趨向內陸核電站來說，您覺得安全性的保障程度也是非常大嗎？

　　李永江：前邊我說了，我認為核電站是安全的，所以它建在內陸一樣是安全的。

　　主持人：內陸也一樣安全。

　　李永江：但是我們國家采取了更慎重的政策或者措施，比如至少目前規定內陸核電廠要上AP1000技術的機組，AP1000是什么概念？通俗講它的安全指標比二代加技術要高上10倍，高一個數量級，甚至兩個數量級。

　　主持人：要高十倍？

　　李永江：對，十倍到一百倍，因為至少目前公眾對核電站還是有一定疑慮的，是按國家規定在內陸上更安全的AP1000這個技術的機組，也正是出于這種考慮。所以說也是非常正確的一種抉擇。
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